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----  关于此次最上氏入盟的一点个人意见  (http://newtenka.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=2&id=5744)

--  作者:御岳妙真
--  发布时间:2007-8-8 1:17:24
--  关于此次最上氏入盟的一点个人意见

8日0点20分,马师已经锁帖并宣布最上氏入盟失败

此事虽已告一段落,然则在下有点疑问,希望马师可以解答

根据新·战国联盟新参势力加入法度第八条: 检地复查结果公布之后的一周之后,如果该势力满足以下条件: 1.不存在任何违反联盟各项法度及侵害其他大名或豪族合法利益的情况,或者经过改正已不再存在。 2.获得了足够数量的大名和豪族推荐。

至7日24时止,对于最上氏入盟一事并无一家大名提出反对的意见,因此在下认为最上氏应满足法度第八条第一个条件。

但对于第二个条件,在这里冒昧的提出一点疑问

马师所说“弃权就不用说话了……”

那我想请问,不想推荐表示弃权的,如不跟帖表示的话,何以计算参加本次推荐的实际大名数

还有,弃权是一回事,没上坛子又是另一回事,何以计算这部分人的人数

根据调查:

越前朝仓家家督安倍信光大人最后上线时间是 2007-7-24 15:52:17

能登后藤家家督后藤晋明一梦大人最后上线时间是 2007-6-17 0:16:47

摄津细川家的DATE大人最后上线时间是 2007-7-28 10:53:36

等等

当然你可以说他们有可能没登陆而是游客经过,但是对于投票本身如果说半数以上的人都不表达自己的意愿的话,怎么能承认此次投票的有效性了?

虽然战盟一直讲究严格、严谨的风格,但是对于一群爱好日史又辛苦准备的这些朋友们,

我们是该鼓励还是该无视他们的努力

这里只是说下自己的一点意见,与主家足利家无任何瓜葛


--  作者:安倍岚
--  发布时间:2007-8-8 4:33:32
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御岳大人对最上家的关心真是让人感动,不过呢,既然多数盟内的大名们对于推荐一事选择保持沉默,大人又何必对马师提出这样的问题呢?毕竟,有推荐权的是大名而非朝官。

最上氏既然有心入盟,何不下次再来?多跟各家交流一下,对日后入盟获得推荐也会有好处。因为入盟选票并非只有推荐和宣布弃权两种选择。

最后,在下平常上论坛的情况或许能给大人一个答案。如果不是为了回这个帖子,在下也是不会登陆的^^

[此贴子已经被作者于2007-8-8 4:55:47编辑过]

--  作者:马羽茶水斋
--  发布时间:2007-8-8 8:20:14
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自法度施行以来,历次入盟推荐均以7日为限,仅统计明示“推荐”的票数以及是否有明示“反对”者。至于统计7日推荐期内是否家家当主或外交奉行登录过联盟论坛,从未有此先例;至于要求联盟内28氏诸侯家家必须明确表态(即“弃权”亦要表态),有逾法度之精神,也从未有此先例。

最上氏本次入盟推荐程序完全循例办理。


--  作者:安倍信光
--  发布时间:2007-8-8 9:12:01
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声明一下,本人并非朝仓氏家督………………
--  作者:岛津义原
--  发布时间:2007-8-8 9:17:06
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电老大要改姓朝仓吗?
--  作者:真田豪
--  发布时间:2007-8-8 9:37:06
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我想楼主大概没有弄清楚这样一层意思~~~~不表态并不一定就代替弃权,而有可能是在没有必要表示反对的情况下,选择沉默而已~~~~
--  作者:马羽茶水斋
--  发布时间:2007-8-8 10:20:34
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同意不等于推荐,推荐要张口说出来,同意么,把满腔话默默的留在心里也可以。
--  作者:真田豪
--  发布时间:2007-8-8 11:48:48
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好吧~~~那我就把话说清楚好了,茉莉大人您误会了~~~真田反对最上入盟,然而在最上得不到十四票支持的情况下,真田就没有必要出来投反对票了~~~

PS:既然已经说出来了,我也不介意在今后可能的入盟投票中继续做恶人~~~


--  作者:真田裕太
--  发布时间:2007-8-8 12:49:35
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我不认识楼主不过先谢过了,至于投票什么的这个都是天数,也可以说最上没做好

不过以后的路怎么样就让老天决定吧

顺便TO真田大人:您老也没必要解释恶人什么的,我个人觉得在联盟认识您的都知道您的人品是如何的。

PS:当然本人也只代表本人观点。


--  作者:Tamura
--  发布时间:2007-8-8 12:51:16
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根据调查:

越前朝仓家家督安倍信光大人最后上线时间是 2007-7-24 15:52:17

光这一句,我就觉得楼主的调查不够充分。


--  作者:御岳妙真
--  发布时间:2007-8-8 12:54:05
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回 安倍岚大人 在下并没有提到您,是因为已查过大人最近的上线记录是在1号-7号内的

在下也说过我所查的三位大人有可能是没登陆或者潜水游过,但是并不能排除他们确实未到的可能吧。最上氏已经是第二次申请入盟,其石高数达到法度标准,欠缺的只是推荐和支持的人而已,在下只是觉得如果败在石高质量的问题,他们会励志再来,因为确实是他们的不足,他们也会从中得宜不少;但是如果败在人气上,那真的很让人心痛,试问下次再来会否遭遇同样的情况了?

回 马师 在下提出的疑问,只是针对投票制度而已,至于最上氏本次入盟之事从大人锁帖那秒开始已有定论,我等也不好再妄加议论。

只是我觉得网络投票并不等同于现场投票,之所以马师会给予7日的投票期,应该也是担心大家是否会上线参与这一顾虑吧。然则大家不明确表达自己的意愿,在虚拟的世界里我等又怎么知道谁同意,谁反对,谁弃权了?那投票的有效性又有谁能保障了?

回 安倍信光 大人,是在下搞错了,不好意思…………

最后回 真田豪 大人,联盟法度第八条: 检地复查结果公布之后的一周之后,如果该势力满足以下条件: 1.不存在任何违反联盟各项法度及侵害其他大名或豪族合法利益的情况,或者经过改正已不再存在。 2.获得了足够数量的大名和豪族推荐。

似乎不出声应该可以看之为弃权吧,那弃权票应该属于无效票吧,那无效票还能算在有效参投人之列么?大家都放弃了自己的权利去决定一件事,难道放弃权利的人还应该左右事情的进展么?

另,对于大人所说投反对票,查马师的话“根据法度,如推荐超过半数(14家),且无人提出反对(有正当理由的反对),则最上氏可正式入盟。”

我想问下大人,在这次申请入盟事件中,您到底是要投什么票,在8日7日前似乎没有见到大人的回帖,这是不是应该算大人自己自动放弃了自己投票的权利了?还有如果反对,请说出一个正当的理由,不是做不做恶人,而是为什么要当恶人。做为一家之主,一盟之要员,应该是指出他人的不足,鼓励其改正吧。毕竟我们都是因为同样的爱好而聚在一起的人。


--  作者:田中信義齋人龍
--  发布时间:2007-8-8 12:56:11
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管理员关注


--  作者:山名宗渡
--  发布时间:2007-8-8 13:07:36
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调查什么家督呀,家督不上线还有外交奉行呢,这样的话题争来争去有什么意义呢

不要低估联盟法度的智慧


--  作者:马羽茶水斋
--  发布时间:2007-8-8 13:19:01
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本帖的主题是对“此次最上氏入盟的……意见”,现在经过我的解释,楼主已经表示“在下提出的疑问,只是针对投票制度而已,至于最上氏本次入盟之事从大人锁帖那秒开始已有定论,我等也不好再妄加议论。”本主题的讨论可以结束了,免伤和气。

如任何朋友对于入盟法度有建议意见,请另外开帖讨论。


--  作者:岛津天麟斋信周
--  发布时间:2007-8-8 18:26:46
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刚才看到老马锁贴~~~先编辑