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----  关于“人间五十年”。  (http://newtenka.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=6&id=136)

--  作者:赤軍雪斎
--  发布时间:2006-5-15 14:34:53
--  关于“人间五十年”。

今出川家有文论“人间五十年”云:   人間五十年、化天(けてん)の内を比ぶれば、夢幻(ゆめまぼろし)のごとくなり。一度生(しやう)を受け、滅(めつ)せぬ物のあるべきか   以上就是传说信长在出战桶狭间前,吟唱的一段“幸若舞”。说到信长的“人间五十年”,我们就必须先了解一下什么是“幸若舞”。   “幸若舞”是日本中世的一种艺能。相传是室町时代后期,一个幼名叫做幸若丸,本名叫做桃井直诠的人通过引入声明平曲(平家琵琶)等曲调而创造出的一种新的舞台乐曲形式。主要以武士的世界为题材。“幸若舞”的台词叫做“舞之本”。这种表演形式现在只有福冈县山门郡濑高町大江还有残存。   “人间五十年”正是“幸若舞”的一个曲目《敦盛》中的一句台词。“敦盛”这个名字是从平敦盛而来。他是平清盛的异母弟平经盛的儿子。《敦盛》描写在一之谷之战中,敦盛与源氏军中的熊谷直实相遇,熊谷求战心切,但是在得知对方和自己儿子同岁时又起了怜悯之心。然而,在自己身后大军的众目睽睽之下已经没有容赦的余地,无奈之下与敦盛交战并取下他的头颅。然而此后熊谷最终出家,法名莲生房。故事最后,熊谷终于得道往生极乐。   知道了故事背景,我们就能更好的理解“人间五十年”的含义了。实际上,这句话受佛教思想影响很深。其中“化天”是佛教用语“化乐天”或“乐变化天”的缩略。“化天”是“六欲天”之一。据说那里是能活八千岁的乐土。所以,人间的五十年与“化乐天”相比就如同梦幻一般短暂。   还有一说写做“下天”。“下天”是指天上诸界的最下一层,人间的五十年时光只等于那里的一昼夜。   那么,这句话我们可以理解为“人间的五十年和化乐天相比就像梦幻一般。曾经得到生命的东西哪又有不失去的呢?”   可能信长已经做好死的准备才在出征前吟唱这段“幸若舞”的吧?然而,苍天弄人,和朝露一起消散的不是他信长,而恰恰是他的大敌今川义元。当然,若干年后,信长也在四十九岁的时候踏上了不归路,印证了这句“人间五十年”。 ———————————————————————————— 今日偶尔看到《阿毗达磨俱舍论本颂·分别世界品第三》有云: 人间五十年  下天一昼夜  乘斯寿五百  上五倍倍增  色无昼夜殊  劫数等身量  无色初二万  后后二二增 照此看来,“下天”应该比“化天”更为正确,因为下天正好等于人间的50年,而上述那段幸若舞之辞,也当是直接从佛经中变化而来的。既然如此,那么虽然日文中的“人间”是“人生”之意,咱们翻译这段幸若舞,还当直译为“人间”,不当作“人生”。


--  作者:竹中重子
--  发布时间:2006-5-25 10:38:09
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说起来,战国时候的武将,在四十九岁死的还真不少呢……

信长是,光秀似乎也是……

感觉当时的五十岁就像现在的七十三,八十四一个概念


--  作者:大意觉迷
--  发布时间:2006-5-25 10:46:22
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七十三,八十四实际上是孔孟两位圣人的寿辰,不代表当时人普遍能活那么大。
--  作者:筑紫冴
--  发布时间:2006-5-25 13:00:27
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以下是引用竹中重子在2006-5-25 10:38:09的发言:

说起来,战国时候的武将,在四十九岁死的还真不少呢……

信长是,光秀似乎也是……

感觉当时的五十岁就像现在的七十三,八十四一个概念

光秀比信长要年长一些,死时已有55岁了。


--  作者:沙漠豪猪
--  发布时间:2006-5-26 9:16:41
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JJ死的时候49……四十九年成一梦、一期荣华一杯酒
--  作者:逍遥轩
--  发布时间:2006-5-29 19:49:40
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泰明的意思是七十三,八十四是目前的一个坎,战国时代的五十岁也象这一样


--  作者:大意觉迷
--  发布时间:2006-5-30 10:32:28
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泰明的意思是七十三,八十四是目前的一个坎,战国时代的五十岁也象这一样

七十三,八十四不是一个根据当时普遍人们寿命总结出来的坎。而表示对孔孟两位圣人的敬畏,不敢超过他们的寿辰。就像乾隆不想超过康熙的在位年数有类似的意思。与“人间五十年”的概念有所差别。

若说“人生七十古来稀”和“人间五十年”的概念才比较接近。


--  作者:竹中重子
--  发布时间:2006-5-30 12:25:37
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以下是引用逍遥轩在2006-5-29 19:49:40的发言:

泰明的意思是七十三,八十四是目前的一个坎,战国时代的五十岁也象这一样

我的意思是这样啊……

而且是指现在的“七十三,八十四,阎王不叫自己去。”

和孔子他们没关系……

可能刚开始是那么来的,不过到了我们今天,意思已经差很多了吧。


--  作者:edison
--  发布时间:2006-5-30 13:28:03
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以下是引用竹中重子在2006-5-25 10:38:09的发言:

说起来,战国时候的武将,在四十九岁死的还真不少呢……

信长是,光秀似乎也是……

感觉当时的五十岁就像现在的七十三,八十四一个概念

光秀去世的时候已经56,7了,但是他的辞世词说是55,不过他的辞世词可能是伪作。
--  作者:秋月真弓
--  发布时间:2006-6-9 12:19:19
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人间五十年 大概也不是当时人的均寿吧 七十以上的就有 大将 又佐 内府 还有那个一百多的 天海 ```` 不知道和尚是不是都很长寿 哈 这样想一想 会不会是武家的夙命呢 把身家姓名献给主子的武士们 最容易死的时间段 一个是 初阵 随着年龄增长身体 武艺和经验增长 安全系数越来越高 到35岁左右达到颠峰 40岁之后开始走下坡路 如果升得快 就不用亲自上阵了 基本可以活到六七十 如果生得慢 或者不得不上阵的话 那么接近五十岁的时候就是第二个阵亡高峰了 小牧长久手时的 池田恒兴 和 森长可 也是接近五十 关原时的蒲生乡舍 和 岛左近 等等 英雄迟暮 战死疆场的似乎也找不到六七十岁的了 而升得快的 比如 柴田权六 要不是自焚的话 起码也能活个七八十吧

所以五十年应该只是一种约定俗成的用典吧 就好象 二十年后又是一条好汉一样 真转生那么快 还怎么做七世夫妻啊~~


--  作者:drefox
--  发布时间:2006-9-22 10:20:21
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有人如是翻译信长在出战桶狭间前所吟唱的一段“幸若舞 

人间五十年 与天地相比 不过渺小一物

看世事梦幻似水 任人生一度

入灭随即当前 此即为菩提之种

懊恼之情 满怀于心胸 

汝此刻即上京都 若见敦盛之首级.....

不知道是不是信长在这里已经预见了自己的处境 好比自己为敦盛 虽知是天数却为过早融入这乱世而懊恼 只好以一句此即为菩提之种安慰自己呢?


--  作者:菅野若雪
--  发布时间:2006-9-27 4:06:10
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说起来,很久以前就求过关于"幸若舞"的《敦盛》这一段词句,虽然说谁有没有完整的,但是有没有谁可以提供一个比较接近完成的原文~?

对于"五十年"一说,感觉当时人们的年龄都不可能活到太大,战争,疫病,自然灾害,等等,能活过50岁的应该不在多数,而波澜壮阔的50年人生中,活得精彩的人,则少之又少,这一段应该是唱的有相同之处的人,互相的惋惜之情吧......另外,个人感觉<影子武士>中的信长是所有版本中唱腔最好滴......


--  作者:林朝正
--  发布时间:2007-1-21 15:49:44
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N久了、现在来看、这个版面有必要开么?

如上~~~


--  作者:前田利时
--  发布时间:2007-9-30 8:29:35
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唉,还是北条家的老爷子--北条幻庵活的久,不过活得久在那时也未必是件好事,亲人都离去,只有我自留。也是挺郁闷的事。
--  作者:伊集院秀彦
--  发布时间:2007-11-2 11:25:58
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