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标题:求教大家几个南北朝的问题
raistlinii
帅哥哟,离线,有人找我吗?
  
身份:旅人
言论:35
入籍:2003年12月28日
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求教大家几个南北朝的问题

小子刚开始读资治通鉴,遇到几个问题,求教大家:

1.太元十年四月,翟真司马鲜于乞杀真,营人共杀乞;太元十一年八月,鲜于乞出营望都,赵王麟擒之.这两个丁零是不同的人吗?

2.贺讷多次帮助过涉圭,关系很好,只有贺染干几次要杀涉圭,为什么太元十五年十六年涉圭要引赵王麟攻贺讷?

3.秦王坚把关中搞的大治,很得民心,死的时候后秦将士皆为之哀恸,为什么只是淝水一败局面就不可收拾?

4.太元十六年十月涉圭追柔然超过六百里至南床山,次月又与刘直力革是大战于铁岐山,来回为什么如此迅速?

5.同年姚苌部将对他说陛下将牢太过耳,这句话是什么意思?

谢谢!


    2009-1-24 23:32:11
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    raistlinii
    帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
    身份:旅人
    言论:35
    入籍:2003年12月28日
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    6.据说五胡是指匈奴、鲜卑、羯、氐、羌,为什么秦王坚骂姚苌说五胡次序,无汝羌名?

    7.使持节是什么官职?不是像节度使、防御使、团练使那样叫持节使比较通顺吗?还有节度使、防御使、团练使都是军政一把抓,职权有什么差别?为什么石敬塘说从团练、防御到节度是以次升迁?

    祝大家新年快乐,万事如意,谢谢!


      2009-1-25 18:53:23
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      上杉秀行
      帅哥哟,离线,有人找我吗?
        
      头衔:浪人
      身份:领民
      言论:132
      入籍:2003年12月21日
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      新年人少,我先回答几个简单的把,抛砖引玉

      1、我的看法是两个人。

      2、这个是贺兰部内斗,贺讷求救于拓跋珪,才引来燕军的,拓跋珪借手吞并了贺兰部,是一着好棋啊

      3、这个问题太大了,只是我想说,关中大治,跟他淝水一蹶不振并不矛盾。苻坚回关中之后,三辅民众还是很忠于他的。

      4、来回是迅速了点。

      5、“将牢”是持重之意。

      6、五胡次序,是指谶纬而言,意思是你羌人没做皇帝的命

      7、这个待达人解答……


      Objective analysis, effective solutions

        2009-1-27 18:12:14
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        上田池初
        帅哥哟,离线,有人找我吗?
          
        头衔:北近江织田家臣从八位下散位 敦敏静渊
        身份:领民
        言论:1058
        入籍:2005年11月6日
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        4、铁岐山在阴山北,南床山不知道在哪,不过百度了一下,似乎也在大碛的样子。这样单就路程说的话,都在阴山以北,最多不过几百公里,就算是拉着军队走,有个十天差不多也到了。


        http://blog.sina.com.cn/chichu

          2009-1-27 19:00:58
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          吉弘清忠
          帅哥哟,离线,有人找我吗?
            
          身份:领民
          言论:1763
          入籍:2003年9月24日
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          持节,使持节,假节是汉到魏晋的说法,这个不是官职,而是表示一种先斩后奏的权力,持节权力最大,可以诛杀两千石官吏(在汉代就是一郡太守级的官员)至于具体内容,你google

          节度使防御使团练使之类的都是唐宋的官职,在唐是实职,宋代基本上是虚衔

          团练使之类的是地方州级别的武职,节度使是统辖一方方镇的地方大员,你说石敬瑭算不算升官?


          很绿,很环保
          真红,真和谐

            2009-1-28 19:00:13
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            raistlinii
            帅哥哟,离线,有人找我吗?
              
            身份:旅人
            言论:35
            入籍:2003年12月28日
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            感谢诸位的回答!

            前秦名将张蚝在通鉴上没找到他的死状,还有参合陂之役通鉴上说太子宝进军临河,请问这句话是说进军到一条叫临河的河边还是说兵临一条什么河上,后者的话这条河又是什么河?谢谢!


              2009-1-28 22:28:41
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              山名宗渡
              帅哥哟,离线,有人找我吗?
                
              头衔:山名家督从五位上右卫门佐因幡守
              身份:城主
              言论:1091
              入籍:2004年8月22日
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              《资治通鉴》完全不能解决问题,建议楼主多看看《晋书》后的载记。

              伏愿龙天八部,长为护助,城隍安泰,百姓康宁;次愿甘州小娘子,承此善因,不溺幽冥。
              --------------------------------------------------------------
              假于天,择于地,运于人,
              取于时,乘于势,坚于阵,
              守于心,布于气,通于神。

                2009-1-28 23:17:55
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                马羽茶水斋
                帅哥哟,离线,有人找我吗?
                  
                头衔:正二位内大臣
                身份:守护
                言论:8752
                入籍:2003年7月4日
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                贺讷:“太祖讨吐突邻部,讷兄弟遂怀异图,率诸部救之。帝击之,大溃,讷西遁。卫辰遣子直力鞮征讷。讷告急请降,太祖简精骑二十万救之。遂徙讷部落及诸弟处之东界。讷又通于慕容垂,垂以讷为归善王。染干谋杀讷而代立,讷遂与染干相攻。垂遣子麟讨之,败染干于牛都,破讷于赤城。太祖遣师救讷,麟乃引退。讷从太祖平中原,拜安远将军。其后离散诸部,分土定居,不听迁徙,其君长大人皆同编户。讷以元舅,甚见尊重,然无统领。以寿终于家。”(魏书贺讷传)

                南床山(北史做南商山)在今蒙古国,靠近内蒙古境,即今诺莫浑山。铁歧山在阴山北,即今内蒙古包头固阳县色尔腾山。两地相距并不遥远。“冬十月戊戌,北征蠕蠕。追之,及于大碛南床山下”“十有一月戊辰,还幸纽垤川。戊寅,卫辰遣子直力鞮寇南部。己卯,车驾出讨。壬午,大破直力鞮军于铁歧山南”,从十月戊戌至十一月戊辰,共计30日,其间先逐柔然六百里,又轻骑追击三日而至南床山。然后回到了纽垤川(今内蒙古爱毕哈(艾不盖)河)。再过十日,铁弗来攻(应该是铁弗来攻的消息传到拓跋圭驻地),次日,拓拔圭出征,再三日,击破铁弗军于铁岐山南。以当时拓拔鲜卑骑兵的速度而言,都属于正常范围。——本处真正令人费解的是太元十六年(391)十月明明是庚子朔,因此十月里应该没有戊戌日才对——戊戌在庚子前三日。同样,十一月是庚午朔,也不应该有戊辰日——戊辰在庚午前三日,不知道什么缘故……

                [此贴子已经被作者于2009-2-2 22:41:11编辑过]

                赵括代将。秦人围赵括,赵括以军降,卒四十馀万皆阬之。
                谡公统大众在前,与魏将张郃战,为郃所破,士卒离散。亮戮谡公以谢众。
                论植公結成边患,败契丹百年之好,使金寇侵陵,祸及中国。诏至,梟首。
                大清兵巢湖贼,擒士英公,诏俱斩之。
                马史氏曰:满门忠烈!

                  2009-2-2 22:35:31
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                  马羽茶水斋
                  帅哥哟,离线,有人找我吗?
                    
                  头衔:正二位内大臣
                  身份:守护
                  言论:8752
                  入籍:2003年7月4日
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                  以下是引用raistlinii在2009-1-28 22:28:41的发言:

                  感谢诸位的回答!

                  前秦名将张蚝在通鉴上没找到他的死状,还有参合陂之役通鉴上说太子宝进军临河,请问这句话是说进军到一条叫临河的河边还是说兵临一条什么河上,后者的话这条河又是什么河?谢谢!

                  张蚝终年于史无载,只知道苻丕时曾封他侍中、司空,后又迁太尉,尊为三公,但不再带兵。丕亡,其百官没于慕容永,因此他如果还活着,也就是西燕的俘虏了。

                  临河有二解,一为特指,即临河县,治在黄河故道(今乌加河)南;二为泛指,即临于黄河,“河”在史籍中一般专指黄河。此处当为泛指,即临于五原一带的黄河。五原古今有异。当时的五原,在今包头市西。现在的五原(隋唐以后),则位于乌加河南,毗邻今巴彦淖尔市临河区(今临河,治在故临河之西南)。认为此处的“临河”为特指的,是误将史籍中提到的“五原”认为是现在的五原了。

                  [此贴子已经被作者于2009-2-3 1:19:45编辑过]

                  赵括代将。秦人围赵括,赵括以军降,卒四十馀万皆阬之。
                  谡公统大众在前,与魏将张郃战,为郃所破,士卒离散。亮戮谡公以谢众。
                  论植公結成边患,败契丹百年之好,使金寇侵陵,祸及中国。诏至,梟首。
                  大清兵巢湖贼,擒士英公,诏俱斩之。
                  马史氏曰:满门忠烈!

                    2009-2-3 0:36:07
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                    raistlinii
                    帅哥哟,离线,有人找我吗?
                      
                    身份:旅人
                    言论:35
                    入籍:2003年12月28日
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                    通鉴上说:太元十五年魏王珪会燕赵王麟于意辛山,击贺兰、纥突邻、纥奚三部,破之......

                    太元十六年贺染干谋杀其兄讷,讷知之,举兵相攻。魏王珪告于燕,请为乡导以讨之。......

                    赵王麟破贺讷于赤城,禽之,降其部落数万。

                    以上文字与修理大夫所引用魏书有所抵触,不知何故?

                    通鉴上又说燕王熙出葬苻后于城外,丧车高大,毁北门而出,当日冯跋于城中作乱,熙闻变,驰还赴难,居然攻北门不克,怪哉。

                    通鉴上又说高云宠信离班、桃仁(很奇怪的名字),赏赐巨万,衣食起居皆与之同(刘关张),但此二人还是谋害了高云,而且事后既不捕诛大臣,又无所拥立,随后被冯跋轻松拿下,这段写得太假了吧。记得以前看过通鉴上另一段,说李嗣源被挟持进了魏州,又设计混了出来,还上表自剖,只是因为小人从中作梗,不得以勒兵西向,最后赵在礼仍旧作节度使,庄宗却被族灭,这样的叙述该信还是不信?

                    寒石散功效好比兴奋剂,不知道会不会上瘾?为什么渐渐没人服用了?现代毒品倒是禁而不绝,难道古人比较自觉自律?

                    [此贴子已经被作者于2009-2-9 22:18:03编辑过]

                      2009-2-9 21:44:10
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                      吉弘清忠
                      帅哥哟,离线,有人找我吗?
                        
                      身份:领民
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                      入籍:2003年9月24日
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                      通鉴上又说燕王熙出葬苻后于城外,丧车高大,毁北门而出,当日冯跋于城中作乱,熙闻变,驰还赴难,居然攻北门不克,怪哉。

                      慕容家到慕容熙这一代,努力以搞垮国家为目标,最后得偿所愿了,有什么怪哉的?


                      很绿,很环保
                      真红,真和谐

                        2009-2-10 18:56:20
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                        劝修寺鉴连
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                        身份:旅人
                        言论:12
                        入籍:2008年9月2日
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                        寒食散是一类丹药并不是现代意义的毒品而是对身体有毒副作用的化学药品。

                        陈寅恪先生谓五胡次序当是图纬符命之一种,汝羌指姚苌本人,言其中不载苌名,非谓五胡中不包括羌族也。案:卷一一五苻登载记中登檄文称姚苌“于图谶历数,万无一分”,亦指此。《魏书》三太宗纪,太常元年常山民霍柔自言名名载图谶。又卷二八刘洁传,“又使右丞张嵩求图谶,问,我审有姓名否?嵩对曰,有姓而无名。”苻洪载记谓洪以谶文有草付应王,遂改姓为苻。利用图谶附会姓名,乃后汉以来旧习,至南北朝未变。上述诸例足以证成陈先生之说。

                        [此贴子已经被作者于2009-2-12 19:38:26编辑过]

                          2009-2-10 20:02:21
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                          浅井亮清
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                          头衔:尾张织田家臣
                          身份:领民
                          言论:2703
                          入籍:2003年7月14日
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                          以下是引用raistlinii在2009-2-9 21:44:10的发言:

                          通鉴上说:太元十五年魏王珪会燕赵王麟于意辛山,击贺兰、纥突邻、纥奚三部,破之......

                          太元十六年贺染干谋杀其兄讷,讷知之,举兵相攻。魏王珪告于燕,请为乡导以讨之。......

                          赵王麟破贺讷于赤城,禽之,降其部落数万。

                          以上文字与修理大夫所引用魏书有所抵触,不知何故?

                          通鉴上又说燕王熙出葬苻后于城外,丧车高大,毁北门而出,当日冯跋于城中作乱,熙闻变,驰还赴难,居然攻北门不克,怪哉。

                          通鉴上又说高云宠信离班、桃仁(很奇怪的名字),赏赐巨万,衣食起居皆与之同(刘关张),但此二人还是谋害了高云,而且事后既不捕诛大臣,又无所拥立,随后被冯跋轻松拿下,这段写得太假了吧。记得以前看过通鉴上另一段,说李嗣源被挟持进了魏州,又设计混了出来,还上表自剖,只是因为小人从中作梗,不得以勒兵西向,最后赵在礼仍旧作节度使,庄宗却被族灭,这样的叙述该信还是不信?

                          寒石散功效好比兴奋剂,不知道会不会上瘾?为什么渐渐没人服用了?现代毒品倒是禁而不绝,难道古人比较自觉自律?

                          [此贴子已经被作者于2009-2-9 22:18:03编辑过]

                          寒石散的问题碧血丹青写过<魏晋风度文章以及药与性的关系>好象是这个名字.那东西不光是一种毒药,还被认为是一种补药或者春药.但是利少弊多,直到唐代还有解石方.从汉末到唐也有几百年,也没有人禁.应该说生命力还是很顽强的.


                          长门对短房,春水对寒川,小水对大江,地黄对藿香,雪斋对日光,,,,(继续增加中,欢迎来稿)

                            2009-2-11 10:06:50
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                            得似浮云
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                            想了解寒石散滴各种相关问题可以直接看余嘉锡先生滴《寒石散考》

                            遥想画堂
                            两行红袖
                            妙舞清歌拥前后

                              2009-2-11 12:00:17
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                              马羽茶水斋
                              帅哥哟,离线,有人找我吗?
                                
                              头衔:正二位内大臣
                              身份:守护
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                              以下是引用raistlinii在2009-2-9 21:44:10的发言:

                              通鉴上说:太元十五年魏王珪会燕赵王麟于意辛山,击贺兰、纥突邻、纥奚三部,破之......

                              太元十六年贺染干谋杀其兄讷,讷知之,举兵相攻。魏王珪告于燕,请为乡导以讨之。......

                              赵王麟破贺讷于赤城,禽之,降其部落数万。

                              以上文字与修理大夫所引用魏书有所抵触,不知何故?

                              很简单啊,魏书要为尊者讳。拓拔珪为了并吞贺兰部,趁贺氏兄弟内讧,引燕兵攻之,然后又从燕手中收回贺讷及其部落。《魏书》当然不会记载本朝太祖皇帝这一借刀杀人的不光彩手段,所以隐去“请为乡导以讨之”,相反,还要把拓拔珪从慕容垂那里要回贺讷部落,记载为拓拔珪发兵救援贺讷。于是拓拔珪就变成了在舅舅为燕所攻的危难境地中仗义相救的好外甥了。

                              [此贴子已经被作者于2009-2-11 14:31:25编辑过]

                              赵括代将。秦人围赵括,赵括以军降,卒四十馀万皆阬之。
                              谡公统大众在前,与魏将张郃战,为郃所破,士卒离散。亮戮谡公以谢众。
                              论植公結成边患,败契丹百年之好,使金寇侵陵,祸及中国。诏至,梟首。
                              大清兵巢湖贼,擒士英公,诏俱斩之。
                              马史氏曰:满门忠烈!

                                2009-2-11 14:25:15
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                                raistlinii
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                                义熙五年刘裕伐南燕,以车四千乘为左右翼,方轨徐进

                                请问刘裕的车与春秋战车有何异同?车战之法久已废弃,为何刘裕独谙于此道?方轨是什么意思?刘裕从建康船载车四千乘至青州,真不容易啊。

                                义熙六年何无忌之拒卢循,用的是小船,刘裕与卢循战于雷池,用的还是轻舰,卢循等乌合之众,楼船高十二丈,为什么官军都是小船,刘裕该年八月大治水军,为什么造的净是小船?

                                说冯跋是鲜卑化的汉人,他的几个弟弟,素弗、万泥、乳陈,名字为什么一点没有汉人的感觉?

                                感谢诸位的回答,谢谢!

                                [此贴子已经被作者于2009-2-13 19:55:02编辑过]

                                  2009-2-13 19:54:01
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                                  花山院白夜
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                                  5.陛下你胆子也太小了点

                                    2009-2-27 22:17:20
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                                    相國寺光明
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                                    以下是引用raistlinii在2009-2-13 19:54:01的发言:

                                    义熙五年刘裕伐南燕,以车四千乘为左右翼,方轨徐进

                                    请问刘裕的车与春秋战车有何异同?车战之法久已废弃,为何刘裕独谙于此道?方轨是什么意思?刘裕从建康船载车四千乘至青州,真不容易啊。

                                    义熙六年何无忌之拒卢循,用的是小船,刘裕与卢循战于雷池,用的还是轻舰,卢循等乌合之众,楼船高十二丈,为什么官军都是小船,刘裕该年八月大治水军,为什么造的净是小船?

                                    说冯跋是鲜卑化的汉人,他的几个弟弟,素弗、万泥、乳陈,名字为什么一点没有汉人的感觉?

                                    感谢诸位的回答,谢谢!



                                    [此贴子已经被作者于2009-2-13 19:55:02编辑过]
                                    虽然已经不用战车,但是运送粮草辎重的辎车想必还是有的。我估计刘裕调用大量辎车部署在部队侧翼的目的主要是防御北方骑兵的突击,而并非还要用以作为布阵时的中坚。
                                    [此贴子已经被作者于2009-3-16 1:16:12编辑过]

                                      2009-3-16 1:03:18
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