新战国联盟论坛战国联盟主论坛『镰仓鹤冈八幡宫』 → 唐朝有向日本索要过战争物资吗?

关闭 帖子评论
选取类型: 中立 支持 反对
观点标题:
验证码:验证码,看不清楚?请点击刷新验证码
观点内容:
(不支持HTML)
  1. 请以客观、真实地作出评论,并注意语言文明;
  2. 观点发表后不能作出更改;
回复贴子
您是本帖的第 6706 个阅读者
树形打印
标题:唐朝有向日本索要过战争物资吗?
上杉子宇
帅哥哟,离线,有人找我吗?
  
头衔:上杉家臣
身份:领民
言论:1578
入籍:2004年8月22日
发贴心情
唐朝有向日本索要过战争物资吗?
最近《南风窗》有一个中日关系的专题,觉的还写的挺好。里面有一篇文章是全面回顾中日交往史,就这种难度很大的概括性文章来说,也觉的写的不错。不过里面提到,日本停止遣唐使,有不堪唐朝内战以后向日本索要战争物资的原因,真的有这样的事情吗?好象我记得看菅原道真提出理由里没有这个说法吧。

其实巴尔克斯是个小巴尔克斯,申花是个中巴尔克斯,中国足球是个大巴尔克斯,巴尔克斯只是一个巴尔克斯

    2007-3-31 19:16:44
    回到顶部
    吉弘清忠
    帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
    身份:领民
    言论:1763
    入籍:2003年9月24日
    发贴心情

    中原王朝向来都是以天朝上国自居,对于周边国家向来只要他们猛拍自己马屁,就拼命的倒贴给他们,赔本生意倒是做过无数,索要东西倒是非常少,就算有也是一些中原不产的奢侈品,而且基本都会给与相当的回报。基本上鬼子产的东西,大唐都有,又能有甚么值得天朝去索要的?何况平时遣唐使还动不动就翻船,就算想要东西,又如何 能运过来?如果不给,以当时唐王朝的能力,又如何能给予报复

    以上是个人从当时的情况给的分析


    很绿,很环保
    真红,真和谐

      2007-4-1 10:14:40
      回到顶部
      立花统英
      帅哥哟,离线,有人找我吗?
        
      头衔:立花家督正五位下侍从
      身份:城主
      言论:3298
      入籍:2003年7月6日
      发贴心情

      此说纯属没有任何史料根据的胡说八道。

      遣唐使断绝的最重要原因就是日本得不偿失。

      平安中期,日本律令国制发展早已相当成熟,并且已经开始转型了。本来对于日本来言,照搬隋唐政制就有如让五六龄童去穿成年人的衣服,大而不合用。所以再吸收政治文化本来已无必要。至于书籍方物,依靠民间贸易往来则可,何必依赖于外交呢。


      貌似记忆里今昔物语有这样一句话:身处权门势家之侧,开心不能大声笑,悲伤不能尽情哭。想来斯言诚是。一鼙一笑二三语,竟为槐门枝叶者辈指为大不敬!今日之事,诚应此言。如此虽遗旧情,却觉徒留无益,只有噤声远离,从此不发一言,别无他策耳。

        2007-4-9 19:39:47
        回到顶部
        上杉子宇
        帅哥哟,离线,有人找我吗?
          
        头衔:上杉家臣
        身份:领民
        言论:1578
        入籍:2004年8月22日
        发贴心情
        好的,谢谢楼上二殿的指教。

        其实巴尔克斯是个小巴尔克斯,申花是个中巴尔克斯,中国足球是个大巴尔克斯,巴尔克斯只是一个巴尔克斯

          2007-4-9 21:36:40
          回到顶部
          庵原清云
          帅哥哟,离线,有人找我吗?
            
          头衔:今出川家臣从六位下右卫门大尉
          身份:领民
          言论:333
          入籍:2003年8月7日
          发贴心情

            未曾索要的结论未免有些武断了。在唐代中日交流原本对中国就是无足轻重的,史料上还找不到关于此事的记载;但是在日本却是有记载的,《续日本纪》里说:

            辛酉,遣从五位上上毛野公广滨,外从五位下广田连小床,六位已下官六人,造遣唐使船四只于安艺国。仰东海、东山、北陆、山阴、山阳、南海等道诸国,贡牛角七千八百只。初,高元度自唐归日,唐帝语之曰:“属禄山乱离,兵器多亡。今欲作弓,交要牛角,闻道:‘本国多有牛角。’卿归国,为求使此相赠。”故有此储焉。

            大约应该是这事的来历,似乎也是在唐日关系中唐向日本求助有史料可查的第一次。我记得以前看到日本学者论述这一时期的中日关系时,把大唐扣留藤原清河及索要贡物的行为视为政治行为而非经济行为。至于“不堪”云云,那却是假的,这点东西日本还是出得起的。


          虽使明月在,不减寂寞心。

            2007-4-9 22:54:17
            回到顶部
            清海惟岳
            帅哥哟,离线,有人找我吗?
              
            头衔:上杉家督从五位下镇守府将军越后权守
            身份:领民
            言论:1511
            入籍:2003年7月4日
            发贴心情
            没运走!九州的备战活动主要也是针对新罗的,惟恐在唐内乱时新罗会有动作.

            落魄江湖暗結愁   孤舟一夜思悠悠

            天公亦慰吾生否   月白蘆華浅水秋

              2007-4-17 9:15:12
              回到顶部
              五藤高庆
              帅哥哟,离线,有人找我吗?
                
              身份:旅人
              言论:67
              入籍:2008年4月13日
              发贴心情
              南风窗跟南都可能有关系,撒这弥天大慌也是自然

              新时代的两个凡是,凡是中国的就是错误落后[系统过滤]反动的。凡是美国的就是正确先进民猪食油的

                2008-5-6 7:39:29
                回到顶部
                五藤高庆
                帅哥哟,离线,有人找我吗?
                  
                身份:旅人
                言论:67
                入籍:2008年4月13日
                发贴心情
                南风窗跟南都可能有关系,撒这弥天大慌也是自然

                新时代的两个凡是,凡是中国的就是错误落后[系统过滤]反动的。凡是美国的就是正确先进民猪食油的

                  2008-5-6 7:40:48
                  回到顶部
                  清海惟岳
                  帅哥哟,离线,有人找我吗?
                    
                  头衔:上杉家督从五位下镇守府将军越后权守
                  身份:领民
                  言论:1511
                  入籍:2003年7月4日
                  发贴心情
                  楼上不要发布有关时政的言论,你违规了!

                  落魄江湖暗結愁   孤舟一夜思悠悠

                  天公亦慰吾生否   月白蘆華浅水秋

                    2008-5-13 14:27:43
                    回到顶部
                    subwolf
                    帅哥哟,离线,有人找我吗?
                      
                    身份:领民
                    言论:1673
                    入籍:2003年7月25日
                    发贴心情
                    唐弓需要牛角么?查一下这个应该就可以了

                      2008-8-28 13:11:34
                      回到顶部
                      庵原清云
                      帅哥哟,离线,有人找我吗?
                        
                      头衔:今出川家臣从六位下右卫门大尉
                      身份:领民
                      言论:333
                      入籍:2003年8月7日
                      发贴心情
                      起码骑兵用的角弓里就基本都是要用到牛角的吧。

                      虽使明月在,不减寂寞心。

                        2008-8-30 22:46:03
                        回到顶部
                        绯村雪彦
                        帅哥哟,离线,有人找我吗?
                          
                        身份:旅人
                        言论:11
                        入籍:2008年9月3日
                        发贴心情
                        以下是引用庵原清云在2007-4-9 22:54:17的发言:

                          未曾索要的结论未免有些武断了。在唐代中日交流原本对中国就是无足轻重的,史料上还找不到关于此事的记载;但是在日本却是有记载的,《续日本纪》里说:

                          辛酉,遣从五位上上毛野公广滨,外从五位下广田连小床,六位已下官六人,造遣唐使船四只于安艺国。仰东海、东山、北陆、山阴、山阳、南海等道诸国,贡牛角七千八百只。初,高元度自唐归日,唐帝语之曰:“属禄山乱离,兵器多亡。今欲作弓,交要牛角,闻道:‘本国多有牛角。’卿归国,为求使此相赠。”故有此储焉。

                        从这段记载来看,明显是唐朝在谈论制造弓箭需要牛角问题时,日本使臣自己提出“本国多牛角”,于是唐朝顺水推舟“卿归国,为求使此相赠”,并非强行索要,当时唐朝可能也不曾指望遣唐使能带多少牛角。中国古代的外交还是主要以“服之而已,后待之”为宗旨的


                          2008-9-13 23:08:10
                          回到顶部
                          荒木信月
                          帅哥哟,离线,有人找我吗?
                            
                          头衔:正六位下兵库助
                          身份:城主
                          言论:351
                          入籍:2003年9月26日
                          发贴心情
                          思路放宽点,未必是唐廷要,也可能是某藩镇或者有野心的大臣借皇帝的名头要

                            2008-10-29 17:35:39
                            回到顶部
                            花讽院不律斋
                            帅哥哟,离线,有人找我吗?
                              
                            身份:旅人
                            言论:3
                            入籍:2008年2月10日
                            发贴心情

                            如果知道要支牛角就能打发走这帮吃闲饭的话,早就要了。

                            图片点击可在新窗口打开查看

                              2009-5-11 16:15:05
                              回到顶部