信长和谦信是怎么安全上京，向将军取得大义名分担任大名主的。路上没有人暗算他们吗？？？

谦信是一路平安

信长咩……历史不清楚，不过好几处漫画偶有写遭到了敌对势力（主要是斋藤家）的暗杀。当然都被轰成渣了

谦信可以走海路啊，从直江津到敦贺，为了对付共同的敌人加贺一向一揆，朝仓和上杉的关系不错的。他在1559年4月的那次上京中，还带了五千人马。

信长在这年2月的上京，也带了百余护卫，至于通路，也不一定要走美浓道呀。

伊东义佑从日向上京、伊达晴宗从出羽入洛，都没有遇到很大阻碍，貌似当时的交通还算便利，群雄割据造成道路被切断的情况不十分明显。

就算遇上敌家拦路，绕到海上去就又畅通无阻了。奇怪，当时不是有势力强大的水军众横行于近海水域吗？好象这些人也没有形成“海路管制”的样子。

水军不等于海盗啊。肯付通行税的话还可以做好保镖啊。

老松堂日本行录不是说么，宋老兄在坐船经安艺某岛时，其岛有东西二贼，船主出钱雇东贼一人坐船，如此船上有东贼一人则西贼不害，船有西贼一人则东贼不害......

1.谦信带5000人上京绝无可能。那么大的队伍，别说是神保、田山这些小势力，就算是朝仓、三好这些大大名也会对谦信的上京意图产生怀疑——该不会像今川义元那样是假借上京的名义，一路扩张过去吧？这样的上京法树敌无数，显然不可能发生在谦信身上。

2.小竹千代当时是被负责护送他，其实已经内通织田的今川家外样家臣出卖，这种事情比较罕见，难以作为常例。

3.至于沿途铺垫，那要花多少银子、多大面子？谦信倒是有足够威望，要说伊东和伊达也能如此我就比较怀疑。

基本上我认为大名上京面圣，走海路绕过陆上强敌是必然的选择。绝无可能像唐僧取景那样不远万里“走”过去。想想佐佐成政会见家康的难度就可想而知。

织田第一次上洛时势力应该并不很强，如果从尾张出发应该是有水路可走。另外那时信长与浅井家关系也不错，和三好家也有联系，小生以为如果沿琵琶湖上洛应该也走得通。

小生并未能查到信长上洛的实际路线，以上发言只是分析推测而已，希望各位大人纠正（如果有不对之处）。

如果谦信确实带了五千人上京，那请饶恕在下的愚昧无知吧，在下确实是单猜的。

立花殿显然对相关的历史记载有相当的了解，何不请立花殿详细讲述一下谦信和信长的上京经过，那楼主和在下的疑惑不就一起都解开了吗？

这个问题真是…………越说越乱了。

等我有时间专门写一篇《上洛》好了。

我不是说得很明白了么,谦信是从直江津出发的,到有同盟关系的朝仓领越前敦贺下船,接着走近江高岛郡的道,当地的地头蛇朽木氏属将军奉公众,当然不会有什么影响.

至于信长么,走美浓路当然不行,信长公记也没详细说.但是仔细想想也不难,从尾张出海,从熊野路在界登岸.走陆路的话,从北伊势到南近江不就成了

那不是和我本来想象的完全一样嘛～

关键是谦信乘船在敦贺登陆，所带的兵力不可能很多，一个是船的装载量，二个是朝仓虽然是盟友，你带那么多兵去难道人家没有想法？

所以我推测只要谦信是乘船出发，又穿过盟友领地进京，他必然是轻装出动，不可能出动大军的。

信长从伊势走也不大安全吧

北伊势对信长的态度也是不怎么好

我认为会不会是杜撰出来的事？信长公记有那么可信吗？

恩,信长还好说,谦信走海路的可能性大点

走陆路还要过加贺,那里的一向宗会放过带了5K人的他吗

风林火山里面我记得好象拍的是他带兵走陆路,有点夸张哦

景虎好象走的是陆路,抱有大义名分的上洛,不会有势力感轻易袭击的吧.我认为当时的日本各诸侯十分讲究表面上的名分的.袭击朝廷喧招的人,是公然与朝廷作对(谋反).会带来无穷的后患.所以我认为这是谦信公和信长的上洛平安无事的主要原因吧.

靠没有后勤的五千人就想推平朝仓家，这未免也太浪漫了吧。也只有某些游戏史观的人才会有这种想法。

大家好，偶是新人，请多指点

对此话题发表一下个人看法

感觉谦信以朝见将军的名分，事先与沿途大名打好招呼的话，应该不会有人阻拦的。而且他与北陆各个大名并没有太多瓜葛。5000虽然有些夸大，但是带个几百人的护卫，加贺的一揆和国人们应该还不敢打他的主意吧。

信长带几百护卫穿越北伊势、大和到达山城应该没有问题。当时他还没有对北伊势动武，所以关系还不是很坏。

感觉当时如果仅仅是上洛朝见将军的话，还不会有人蓄意加以阻拦，除非是敌对大名。

感觉谦信上京应该是没人骚扰的吧~~~~~~~~

nangi同志，话好好说就可以，用不着带刺。

推平朝仓固然不可能，但我说的是“难道朝仓没有想法？”。你能不能打下人家是一回事，人家对你的动机有什么想法又是另一回事。五千大军经过朝仓领地，难免会有扰民问题，对朝仓的权威可能也有负面影响，所以走海路是比较理想的选择。

话说《风林火山》说政虎带了五千人上京，却没有讲他一路上是怎么走的，实在郁闷。而且五千人不是一个小数目，这些人在京都的吃住补给，还有对京都周围的豪强如三好、松永之流有什么影响，都是值得探讨的话题。

自己先看看敦贺港在什么位置，到京都有多少日子再讨论所谓的扰民问题吧。至于说平掉朝仓，怎么不看看越前的地形？从敦贺开打，朝仓在金崎一堵就能抵挡一阵了。更何况，上杉抢越前这块飞地有何军事价值？

除了艺术青年丰富的文学想象之外，我真想不出有啥大脑能够想出如此儿戏的事情的。