新战国联盟论坛战国联盟主论坛『镰仓鹤冈八幡宫』 → 请教一下日本白银的历史

关闭 帖子评论
选取类型: 中立 支持 反对
观点标题:
验证码:验证码,看不清楚?请点击刷新验证码
观点内容:
(不支持HTML)
  1. 请以客观、真实地作出评论,并注意语言文明;
  2. 观点发表后不能作出更改;
回复贴子
您是本帖的第 7161 个阅读者
树形打印
标题:请教一下日本白银的历史
烧光
帅哥哟,离线,有人找我吗?
  
身份:旅人
言论:34
入籍:2005年12月4日
用户已经被屏蔽

    2008-3-14 8:10:24
    回到顶部
    intermlbai
    帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
    身份:旅人
    言论:1
    入籍:2007年12月9日
    发贴心情

    日本的地形以山地为主,贵金属矿藏本身就很丰富,所以才在马可波罗的著作中被称为黄金之国。至于幕末会银贵金贱,这个就需要精通当时的历史的大人来解答了。

    据我的揣测的话,银贵金贱应该和白银外流有关,在历史上,各种金属货币之间的兑换与其流通量有关。一般当高端货币增值时意味着人民以收藏财富为主,低端货币增值则说明当时的市场流通较多。当不过对于日本来说,金银应当都是高端货币,可能与诸强藩自行开采矿山也有关系。

    一点浅陋之见,希望有真正懂得历史和经济的大方之家指教。


      2008-3-14 12:56:58
      回到顶部
      朝比奈光智
      帅哥哟,离线,有人找我吗?
        
      身份:旅人
      言论:45
      入籍:2008年3月17日
      发贴心情

      货币价值与物资流通是直接挂钩的。举个例子:物资匮乏则货币贬值,物质充裕则货币褒值(既通货膨胀)。

      日本战国时代战争频繁,可以说是处处皆战斗,日日有战事。物资消耗可想是多么惊人。那货币贬值就厉害了。当时流通最畅通也是最有力的,我想应该是粮食了,而黄金白银也只能退而距其次了。


        2008-3-25 0:01:25
        回到顶部
        朱印船
        美女呀,离线,留言给我吧!
          
        身份:旅人
        言论:8
        入籍:2008年3月19日
        发贴心情

        我想银贵金贱应当与当时的矿产品出口有关。

        银在东亚贸易圈中是最重要的货币,中国实行银铜并行制影响很广。日本的白银通过贸易流向中国的颇多。日本出口银币的同时也出口小判,即以金为原料的货币,但是中国商人对金币没有什么热情,在中国金币没有太多用处,因此金价就没有被抬升。

        日本在当时被称为“金银岛”,葡西两国以及后来的荷兰、英国都是被其贵金属所吸引。日本物产不足,生活物资大量仰仗进口,如丝、糖、药材等,但是没有相应的出口品,一般全部依靠出口矿产品来保持贸易平衡。但是,日本银经过几十年的过度出口,储备急剧下降,出口多以铜代替,再后来,只能通过出口俵物(晒干的水产品)来补充铜不足的量。


          2008-3-25 12:52:48
          回到顶部
          蒲生包子
          美女呀,离线,留言给我吧!
            
          身份:旅人
          言论:5
          入籍:2008年3月21日
          发贴心情
          有一个小问题请教诸位大人呐,不是说曾经有明国从日本进口铜铸成钱再出口给日本这么奇怪的事么?那么其国内即使是铜的供需也平衡得起来吗?图片点击可在新窗口打开查看

          H是不对哒

            2008-3-29 22:50:19
            回到顶部
            朱印船
            美女呀,离线,留言给我吧!
              
            身份:旅人
            言论:8
            入籍:2008年3月19日
            发贴心情

            这个现象是有的,而且不仅仅是明朝。在日本发行货币之前,一直是使用中国的铜钱,在明以前的朝贡中也赏赐大量铜钱。

            大量进口铜是从清朝开始的,明朝似乎还不明显。清朝确实出现了铜荒现象,也就是说铜银比价失调,当然也不仅仅是流通的发现,还有因为铜银比较的不同出现毁钱为铜的现象。从顺治12年至1853年,每年都从日本进口大量的铜以弥补国内不足。

            我想可能是这样的,中国有大量的银,也有各国需要的商品,这样在贸易中应该可以换回足够的铜,以维持平衡吧


              2008-3-30 10:33:43
              回到顶部
              朱印船
              美女呀,离线,留言给我吧!
                
              身份:旅人
              言论:8
              入籍:2008年3月19日
              发贴心情

              自己补充一个小材料~

              昨日看书发现,中国商人一般都从日本购银,而荷兰商人一般从日本购金,日本输出的金一直没有银多。日本曾一度想以金作为银的补充用于对中国的出口,但是中国商人并不愿意,因为在中国金不作为货币。


                2008-3-30 10:40:11
                回到顶部
                鹭津夕雾
                帅哥哟,离线,有人找我吗?
                  
                头衔:伊达家臣从八位下散位
                身份:领民
                言论:291
                入籍:2003年8月9日
                发贴心情

                不奇怪,明朝是银本位,也影响了朝鲜和日本等周边国家.大交易都以白银计价.可当时欧洲则是金本位,急速成长的资本主义带动了大量的交易需求,需要铸造大量的金币又导致了欧洲黄金紧缺,黄金紧缺又带动了白银过剩.


                夕闇迫る雲の上
                いつも一羽で飛んでいる
                鷹はきっと悲しかろう
                音も途絶えた風の中
                空を掴んだその翼
                休めることはできなくて
                心を何にたとえよう
                鷹のようなこの心
                心を何にたとえよう
                空を舞うよな悲しさを

                  2008-5-25 23:06:06
                  回到顶部
                  雪溪和尚
                  帅哥哟,离线,有人找我吗?
                    
                  身份:旅人
                  言论:67
                  入籍:2007年1月14日
                  用户已被锁定

                  我本无处来,偶尔落此处。风随心意动,半睁朦胧眼。

                    2008-5-27 15:49:19
                    回到顶部
                    鹭津夕雾
                    帅哥哟,离线,有人找我吗?
                      
                    头衔:伊达家臣从八位下散位
                    身份:领民
                    言论:291
                    入籍:2003年8月9日
                    发贴心情

                    和尚说的差不多了,但是我也说是"大宗"交易

                    而且在战国时代,日本的物力大量消耗造成了作为辅币金银出品过多,记得一些资料说当时日本金银对换比约为1:4,中国和朝鲜约为1:10左右.欧洲为了铸金币致使黄金稀缺,对换比是1:15左右.对黄金的渴求使欧洲人把眼光放在了美洲,非洲和远东地区上.

                    记得还有份资料说,当时欧洲作奢侈工艺品的银器大大超过金器的数目,算是佐证


                    夕闇迫る雲の上
                    いつも一羽で飛んでいる
                    鷹はきっと悲しかろう
                    音も途絶えた風の中
                    空を掴んだその翼
                    休めることはできなくて
                    心を何にたとえよう
                    鷹のようなこの心
                    心を何にたとえよう
                    空を舞うよな悲しさを

                      2008-5-27 21:47:27
                      回到顶部
                      雪溪和尚
                      帅哥哟,离线,有人找我吗?
                        
                      身份:旅人
                      言论:67
                      入籍:2007年1月14日
                      用户已被锁定

                      我本无处来,偶尔落此处。风随心意动,半睁朦胧眼。

                        2008-5-28 16:41:32
                        回到顶部
                        雪溪和尚
                        帅哥哟,离线,有人找我吗?
                          
                        身份:旅人
                        言论:67
                        入籍:2007年1月14日
                        用户已被锁定

                        我本无处来,偶尔落此处。风随心意动,半睁朦胧眼。

                          2008-5-28 16:48:36
                          回到顶部
                          鹭津夕雾
                          帅哥哟,离线,有人找我吗?
                            
                          头衔:伊达家臣从八位下散位
                          身份:领民
                          言论:291
                          入籍:2003年8月9日
                          发贴心情

                          感服


                          总结下

                          1,无论欧洲还是远东,金银都作为辅币使用

                          2,当时远洋贸易,由于基本的货币不同.只能以实物和共同的辅币,作为硬通货的贵金属结算.恩,算来也是,欧洲人不会冒着生命危险把几箱的铜钱拉回欧洲吧!

                          图片点击可在新窗口打开查看
                          [此贴子已经被作者于2008-5-28 23:24:57编辑过]

                          夕闇迫る雲の上
                          いつも一羽で飛んでいる
                          鷹はきっと悲しかろう
                          音も途絶えた風の中
                          空を掴んだその翼
                          休めることはできなくて
                          心を何にたとえよう
                          鷹のようなこの心
                          心を何にたとえよう
                          空を舞うよな悲しさを

                            2008-5-28 23:24:38
                            回到顶部
                            浅井亮清
                            帅哥哟,离线,有人找我吗?
                              
                            头衔:尾张织田家臣
                            身份:领民
                            言论:2703
                            入籍:2003年7月14日
                            发贴心情

                            日本和中国铜的贸易始终是大头,<江户时代的日本儒学>研究,谈到中日贸易的时候,就说日本为了限制贸易的数额,特地规定了每年贸易的船数和大小.因为中国丝绸,茶叶,瓷器这三者,在贸易中太占便宜了.导致日本的银铜大量外流.幕府为了缓解铜荒,不得不节制这些奢侈品的流入数量.

                            铸钱是技术含量很高的活计.因为涉及到合金,熔点,纯度等等一系列复杂的技术.只有盛世才有铸精美钱的可能.乱世或者中央权利不集中,就有盗铸的可能.铜本身就是商品,如果其细微之处稍微差一点,或者中央政府执行不利,就会产生很多问题.比如铜钱都有轮廓,那是为了防止别人在上面刮铜.使用无轮廓的钱,或者刮铜,一般是死罪.

                            中国在这方面是很先进的.日本很长时间内都使用中国铜钱,与日本铜钱并行.


                            长门对短房,春水对寒川,小水对大江,地黄对藿香,雪斋对日光,,,,(继续增加中,欢迎来稿)

                              2008-8-21 9:41:37
                              回到顶部