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标题:为什么日本没有科举
浅井亮清
帅哥哟,离线,有人找我吗?
  
头衔:尾张织田家臣
身份:领民
言论:2703
入籍:2003年7月14日
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为什么日本没有科举

科举制度应该是封建统治的核心制度之一。隋唐时候确立,从此确立了封建统治的基础在下层的稳定性。

为什么日本就没有学到这个呢 ?


长门对短房,春水对寒川,小水对大江,地黄对藿香,雪斋对日光,,,,(继续增加中,欢迎来稿)

    2009-5-13 19:37:50
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    宇都宫苍真
    美女呀,离线,留言给我吧!
      
    头衔:真田家臣从八位上散位
    身份:领民
    言论:762
    入籍:2004年11月15日
    发贴心情

    秦代是不是封建统治?有没有科举?

    汉代是不是封建统治?有没有科举?

    三国时代是不是封建统治?有没有科举?

    晋代是不是封建统治?有没有科举?

    拜占庭是不是封建统治?有没有科举?

    法兰克是不是封建统治?有没有科举?

    萨珊波斯是不是封建统治?有没有科举?

    奥斯曼土耳其是不是封建统治?有没有科举?

    谁说科举制度就应该是封建统治的核心制度之一的?日本为什么就一定要有科举制度?

    当然我们都知道,日本的确仿效过大陆搞科举制的,但终因国情缘故搞不下去,所以日本并没有形成实质性的科举制度。其实不光科举制搞不下去,其他诸如班田收授法最后也搞不下去,由此可见,不是什么东西都能无条件的拿来。

    [此贴子已经被作者于2009-5-13 19:58:49编辑过]

    雪解けまぢか   越後路に   桜の花は   いつ開く

      2009-5-13 19:58:27
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      花山院白夜
      帅哥哟,离线,有人找我吗?
        
      身份:旅人
      言论:36
      入籍:2009年1月20日
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      源氏物语里有类似的,就是夕雾和那些太学生的考试

        2009-5-17 8:25:16
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        nangi
        帅哥哟,离线,有人找我吗?
          
        头衔:上杉家臣从八位上内藏大属
        身份:城主
        言论:5947
        入籍:2003年7月7日
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        贵族政治不需要科举。


        不怕露西亚的战车,不怕米国的经济控制,就怕中国人说‘这事啊,还得再研究研究。’

          2009-5-17 9:18:58
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          曲直濑道四
          帅哥哟,离线,有人找我吗?
            
          头衔:大御医
          身份:领民
          言论:627
          入籍:2003年9月17日
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          不过,仅看差不多同一时期的太平天国和明治维新就能发现,科举制的存在对于国家的稳定还是有很大作用的。

          阶层固化,亡国之兆。


          努力创作中——http://www.cmfu.com/showbook.asp?bl_id=42627

            2009-5-17 12:41:40
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            大崎废柴
            帅哥哟,离线,有人找我吗?
              
            头衔:北近江织田家臣 南蛮我道
            身份:领民
            言论:388
            入籍:2006年9月13日
            发贴心情
            科举是社会精英阶层进行流转的一种方式但不是唯一的方式。日本有很多科举之外的独具特色阶层流转方式,比如出家。

              2009-5-17 20:02:27
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              浅井亮清
              帅哥哟,离线,有人找我吗?
                
              头衔:尾张织田家臣
              身份:领民
              言论:2703
              入籍:2003年7月14日
              发贴心情
              以下是引用宇都宫苍真在2009-5-13 19:58:27的发言:

              秦代是不是封建统治?有没有科举?

              汉代是不是封建统治?有没有科举?

              三国时代是不是封建统治?有没有科举?

              晋代是不是封建统治?有没有科举?

              拜占庭是不是封建统治?有没有科举?

              法兰克是不是封建统治?有没有科举?

              萨珊波斯是不是封建统治?有没有科举?

              奥斯曼土耳其是不是封建统治?有没有科举?

              谁说科举制度就应该是封建统治的核心制度之一的?日本为什么就一定要有科举制度?

              当然我们都知道,日本的确仿效过大陆搞科举制的,但终因国情缘故搞不下去,所以日本并没有形成实质性的科举制度。其实不光科举制搞不下去,其他诸如班田收授法最后也搞不下去,由此可见,不是什么东西都能无条件的拿来。

              [此贴子已经被作者于2009-5-13 19:58:49编辑过]

              这个倒是我问问题不严谨.是说是维系中国特色的封建制度(这个词是我生造的,就是非世袭的中央指派官员的郡县封建制度).是问日本为何没有学习这样的制度,或者失败的原因是什么.谁能给介绍一下

              [此贴子已经被作者于2009-5-18 18:16:12编辑过]

              长门对短房,春水对寒川,小水对大江,地黄对藿香,雪斋对日光,,,,(继续增加中,欢迎来稿)

                2009-5-18 18:15:35
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                北條流雲庵
                帅哥哟,离线,有人找我吗?
                  
                头衔:北条家督从五位下左京亮
                身份:城主
                言论:1826
                入籍:2003年11月2日
                发贴心情

                古昔
                平安時代以前
                文化與知識的掌握是在極少數的皇族與公家貴族/僧侶的手中
                在文化知識不普及的狀態下
                加上當時使用對日文絕大多數人來說是非常艱深的漢文學作為主要知識傳承的媒介
                是不可能行成類似中國科舉的制度
                更何況那時候的日本對於政權內的官職輪替還是以家族私傳的模式在進行
                保持著大和王朝從一開始就是王族與豪族聯合體制的傳統性

                等到了平安朝
                雖然部分的平民已經開始學習假名文字與一些簡單通俗可用的漢字
                但是也不足以形成中國科舉制度
                官員的派任還在掌握在公家身分者的手中
                老百姓有的吃就該偷笑
                何論考試當官?
                更何況平安朝中期遣唐使廢止後
                更完全斷絕了這種制度的輸入的可能性

                鎌倉/室町兩個時代
                雖然開始漸漸的把假名與部分漢文應用普及到老百姓
                但是別忘了這兩個武家政權的傳承方式還是以各旗下的武家家族為主導
                這時候比其前些時代
                不過是文化與知識學養往外擴散到武家這個階層的人手上而已
                庶民對於這方面的參予度還是零
                能看的懂簡單的漢字已經算了不起
                能唸的出高礼上面的佈告就算不錯了

                江戶時代是庶民的時代
                也是文化與基礎知識還有文化學養大量普及的時代
                雖然幕府官方有針對庶民設立的學塾
                但是其用意只是教導庶民能夠不當文盲
                讓庶民起碼官方的佈告要看的懂 平常的瓦版小報能夠閱讀
                交易的合同能夠簽寫 做生意記賬不會寫錯
                政權本身的官吏拔擢仍在旗本譜代藩之中選拔
                而且幕府本身不是沒有一些針對事務性與行政性官僚而做出的甄選
                當然這些甄選的參加條件就是必須有武士身分
                不然門都沒有
                所以當官這檔子事
                與庶民的一點屁關聯都沒有

                簡單的說
                日本沒那種可以讓科舉制度開花的土壤與水源
                家族的派閥壟斷 身分階級的限制 市民對於政治要求的保守與自我設限
                都是造成科舉不會出現在日本的原因

                日本不曾學習過科舉
                科舉制度在日本也不會失敗
                因為
                沒有開始哪來的失敗可言.................................


                挖坑回填是美德.
                有坑不填也是德.

                  2009-5-20 2:27:37
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                  上杉影虎
                  帅哥哟,离线,有人找我吗?
                    
                  头衔:岛津家臣从六位上宫内少丞
                  身份:守护
                  言论:2691
                  入籍:2003年7月4日
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                  科举制度,是一种反复博弈的结果,这个博弈从汉朝一直到唐末战乱彻底的摧毁了旧门阀大地主
                  体系,才得以最终确立,并通过宋的品官地主方式得到了巩固。

                  这个过程既需要特定的历史条件(原有势力的大幅消退,提供足够的统治权分配空间),需要社
                  会经济水平到一个程度(物质产品在供养皇族、现有官僚外,有一定的剩余可供统治阶级进行再
                  分配),也需要普遍的文化教育水平提高(足够数量的门阀贵族体制外的知识分子),还需要国
                  内形成比较稳定的中央集权(科举是一种中央集权才可能控制的选拔方式)

                  日本的经济,文化,政治条件都未能达到过这个水平, 在一个藩镇割据、物资匮乏、识字率几乎
                  是0、名门贵族进行家族式统治的国家推行科举,肯定是死路一条。


                  水电煤气电话宽带WOW
                  什么东西都按月收钱
                  这日子真真是没法儿过了
                  北直隶即日开征呼吸钱,心跳粮,打屁税
                  各钱两加火耗九钱;粮石加脚钱十五斗

                    2009-5-20 10:09:37
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                    赤軍雪斎
                    帅哥哟,离线,有人找我吗?
                      
                    头衔:正四位上参议
                    身份:守护
                    言论:5188
                    入籍:2003年7月7日
                    发贴心情

                    对比世界上各个文明的封建时代,中国的科举制度,进而衍生出官僚体制,不是常态,反而是一个另类,这是中华文化数千年发展的结果。

                    首先,应当归功于孔子,他提出有教无类的主张,使得原本只对贵族开放的学问之道获得普及民间的理论基础。其次,应当归功于秦末的大起义,刘邦之流中下层民众一跃而成为新的统治者,在大规模洗牌中,知识的普及面更加广泛。其三,从汉末直至隋末,周期性的洗牌和外族入侵,使得新贵层出不穷。第四,印刷术的发明更使得学问从技术上便无法由一个单一的阶层来垄断。有了以上种种因素,才能使得科举制度由隋唐发端,到宋成型,进而官僚体系也产生于宋代。

                    包括日本在内,世界上其它绝大多数封建社会,是没有这一系列诱因的。


                    我发誓说出真相,除真相外别无其它,以上帝、女神、佛祖、安拉、大神、神力、盖娅,以及支撑宇宙的巨龟之名……

                      2009-5-20 10:23:55
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                      帅哥哟,离线,有人找我吗?
                        
                      身份:领民
                      言论:255
                      入籍:2006年6月15日
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                      不要说日本这么远,在中国境内实行真正的典型封建制度的广西土府、土州、土县都没有几个人考科举。

                        2009-6-27 13:04:13
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                        高桥统云
                        帅哥哟,离线,有人找我吗?
                          
                        头衔:伊达家臣
                        身份:旅人
                        言论:12
                        入籍:2008年11月27日
                        发贴心情

                        有科举,从平安时代执行到江户时代,因为日本贵族是世袭的。就算及格了也只能当到中级的官员。

                        PS:不过只有下级贵族以上才能参加考试


                          2009-7-21 22:59:29
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                          高桥统云
                          帅哥哟,离线,有人找我吗?
                            
                          头衔:伊达家臣
                          身份:旅人
                          言论:12
                          入籍:2008年11月27日
                          发贴心情

                          有科举,从平安时代执行到江户时代,因为日本贵族是世袭的。就算及格了也只能当到中级的官员。

                          PS:不过只有下级贵族以上才能参加考试


                            2009-7-21 22:59:53
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