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标题:关于哲别和别速惕部的问题。

1楼
李安西 发表于:2007-4-17 13:39:47

有个关于蒙古大将哲别那颜的问题想问问突厥史达人,还望赐教。

哲别那颜出自别速惕部,该部初与铁木真为敌,后战败,哲别遂归附铁木真,自十夫长,积功为百夫长,千夫长,万夫长。非亲族中,除木华黎国王独立担当东部对金作战外,哲别所指挥的重大役最多,军功最盛。

但是从史料中看蒙古军队数量及其构成的记载,蒙古军总数十二万九千,计中军一千,右翼三万二千(博尔术为主帅),左翼六万八千(木华黎为主帅),术赤,察合台,窝阔台,阔列坚各四千,斡惕赤斤五千,合撒儿诸子一千,哈赤温三千,诃额伦三千。共计有一百二十九千户,几乎包括了蒙古所有的功勋大将,其中哲别的战友兼下属速不台就在左翼军中领一千户。独独没有哲别的踪迹。

按照铁木真的意愿,这些千户享受着特殊的待遇,若犯罪,需要诸王共议处罚,不能由其所属的统帅来独自处罚,可说是尊崇有加。而哲别作为对花喇子模,俄罗斯作战的得力战将,反而并未得到这样的尊荣,其原因颇为令人起疑。

仔细比对这些千户的情况,大多数是统帅着自己部族的人马。因此或许可以推论别速惕部自战败后遭到了毁灭性打击,已经无力组成一个完整的千户,哲别因此不能够有自己的荣誉。但是这样的观点也很容易找到攻击点,因为这些千户中也有好几位塔塔尔人,泰亦赤兀惕人,他们既是铁木真的仇敌,他们的部落也已经被屠戮殆尽,铁木真既然能够将他们提升到千户的地位上,自然也没有理由不提升着哲别。最后,铁木真曾经将自己的两个近卫将领提升为千户,而他们的部属甚至是来自于从其他千户的人马中十出其二而来的。那么就算哲别是个卑贱的人,其部落也已经不复存在,作为功勋卓著的名将,为其安排一个千户的位置并不为过。

也许可以说哲别那颜是万户长,但是木华黎,博尔术这些显勋既是万户长,也无不被授予了统领千户的荣誉。木华黎比哲别早死一年,也不存在来不及封赏哲别的可能性。所以在这件事情上,我一直很疑惑。请高人不吝赐教。

2楼
李安西 发表于:2007-4-18 12:56:38

首先承认,很惭愧,我看的史料确实不多。 我对照的是拉施特的史集,其中对中军,左右翼,诸子所辖的千户异密有详尽的介绍,在其中我确实未看到哲别的名字。我本来担心是否译名有误,但其中连出自别速惕部的千户都没有,可想应该无误。 至于史集的可信度,其成书于伊儿汗国合赞汗,完者都汗间,由宰相拉施特完成,其中大量采用了金册的内容,并有相当多蒙古贵族的讲述为辅助,可信度也算是颇高的,应与秘史有相互辅助之效。 当然,还有一个可能性,就是哲别那颜是隶属于拖雷的,那么不在其内也无不妥。 所以提出来供各位探讨一下,望不吝赐教。

另外也有些文章(非史料)说哲别在八十八千户中列第十,这个具体按什么顺序的,难道是排名不分先后,看出场次序的?

[此贴子已经被作者于2007-4-18 13:13:51编辑过]
3楼
晴虎 发表于:2007-4-19 10:46:27

一说蒙古人魔头就蹦出来了。

47,51明显是秘史的说法。

在为人熟知的蒙古大将里面,哲别和速不台在88功臣中几乎就算是排到最后的了。

4楼
李安西 发表于:2007-4-19 11:39:46

我不是怀疑他没有成为千户,他一直做到万户,我在前面也提到哲别归铁木真,自十夫长,积功为百夫长,千夫长,万夫长。我是疑惑在史集的记载里分封的千户中他为何没有列名。这种千户本来就和汗国越来越大之后的千户,万户概念不同。他应该更类似是个勋章。若说蒙古争霸中他功劳确实不大,但正如你所说,速不台功劳也小,而且速不台也不是显贵,却有名字。这很不合理。

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