在这段时间看了一些岛国骑兵的历史(东方与欧洲)后,想到一个问题。
有个推测:实际上以16世纪铁炮——火绳枪的精度来说,很难击中高速机动的骑兵部队,在被一定程度上夸张的长筱合战中,武田的骑兵多为在防马栅与壕沟前击毙,而且是在横向运动时——此时的横截面积成为冲锋时期的5-6倍。
与一个朋友聊起,问 为何武田的骑兵不进行强行突破—— 这个问题是基于一个疑点,就是是否有实际存在的史料记载 织田与德川部队的防马栅是什么形式的,是我们印象中——部分来自游戏与电影(黑泽明的《影武者》)——那种篱笆样式的木栅栏, 还是交叉带削尖头的木桩——后者是否有史料图册。
如果后者的假设存在,那么就是第2个推测,武田因为1、情报不准确,不了解存在防马栅。2、对铁炮近距离威力估计不足。3,也就是我的问题,骑兵因为高昂的军马价格而放弃会伤害军马的直接冲击(甚至跳越)防马栅的行动,而进行横向机动才被大量击毙。
得出我的问题,战国时代,军马的价格到底如何,以银币换算或者以米量换算。
在大规模的作战中,铁炮射击精度的问题应该不大。据俺所知中世纪的欧洲骑兵在冲锋时排出的阵型厚度都很小(好像一般都是两三排的,主要是防止高速奔跑的马匹前后相撞),但这对于平射的铁炮影响不大,只要正面的密度够大就行了。不知道日本的骑兵冲锋和欧洲的是否一样。至于武田骑兵都死于横向运动时的说法,俺很是不解……
所以,这个是根据 阿金库尔战役推导出的理论。当时的法国骑士就是这样做的。因为军马的原因而放弃了翻越壕沟和销尖的木桩,结果横向机动。
横向机动是为了寻找战机而不是避战。
另外提醒下,骑兵冲击的目的不是寻死,也不是拼命。而是突破敌人的队形,茉莉你是骑兵和游牧野蛮人的权威了,不会不知道骑兵冲击的意义。
遇见长矛方阵的时候,骑兵会直接把马戳在上面然后人徒步作战么。
你是将这个问题绝对化了,将我所说的原因之一当成了全部的原因为。做个正面回答,不存在这种假设,机会成本比较低的情况下,骑兵会冲击密集的方阵或者强行越过拒马。
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2个目的在逻辑上是不矛盾的。
首先 进攻目标受阻,直接向拒马冲击会导致昂贵战马的伤亡,那是无畏的。然后横向转移。
中世纪的骑士的确很重视自己 的军马。
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我的问题是日本是否会有同类的情况,军马价值几何。
联军的防马栅如果马蹦一下就越过去了还立它干吗呢?马术表演么?
既然有防御作用,那么不就是禽兽那句话吗:“假设马的价格很便宜,骑兵难道就该生生往障碍上冲?”
有段时间没人回帖,我想大概就是因为禽兽的这句话吧。
你是将这个问题绝对化了,将我所说的原因之一当成了全部的原因为。做个正面回答,不存在这种假设,机会成本比较低的情况下,骑兵会冲击密集的方阵或者强行越过拒马。
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2个目的在逻辑上是不矛盾的。
首先 进攻目标受阻,直接向拒马冲击会导致昂贵战马的伤亡,那是无畏的。然后横向转移。
中世纪的骑士的确很重视自己 的军马。
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我的问题是日本是否会有同类的情况,军马价值几何。
尼子你也太钻牛角尖了.
首先在当时是否存在你想象的那种骑兵集团冲击都成问题.
二者,你应该去考虑下当地的地形是否适合进行骑兵的突击
赞成楼上的,估计是地形问题,可能是利用坡地竖立栅栏,武田横向运动可能是因为附近有地形比竖立栅栏的地方的地形较高,想借助有利地形吧
而且据我所知,武田军好象突破了数道栅栏吧,不可能全躺在冲锋的路上了,地形利用好了,骑兵攻山是很难的
楼主的问题的前提是历史上真实是这样打的一仗.如果不是,那所有的问题就不成立了.具我所知长筱会战,最初是武田军占上风.突破3重防马栅,并由骑兵突击铁炮队侧翼,从防马栅侧面进攻.破坏防马栅应该是武田家的拿手好戏.铁炮在前,步兵在后,骑兵在左右(步兵能拆防马栅).打得德川和织田节节败退,后来失败的主要原因是贸然追击敌军的山县赤备队遭到信长的钩平伏,昌景战死,士气震动.后胜赖指挥失误,误以为前军失败,而下令撤退.遭到追击,内滕,马场相继战死.一发不可收拾.最终失败!
所以我认为讨论上述问题,没有切实的必要.望楼主见谅.