标题：来求证一下，关于三国凉州问题
今天去朋友家玩，看到他爹的书柜里有本关于说历史的书，翻了翻，有篇三国的很有印象。说的是凉州问题，先是从王平与徐晃的冲突导致王平叛投蜀国说起。大概就是说凉洲集团在魏国一直处于一种寄人篱下的低等集团，被其他魏国士人歧视。然后分析了其原因，具体的记不清了，大概说一下。
一是魏人对凉人的不信任。说凉洲从东汉初年开始一直是个问题省，民族混合，宗教多，地方氏族林立，加上又和羌人经常混在一起，所以凉洲人很强悍，因为强悍，所以经常造反。举了几个例子，比如光武帝攻打凉洲的失败，伏波将军马援西征，最后说，曹操平定马超、韩遂后貌似问题已经解决了（印象最深的是，说曹操看见马韩召集了凉洲各个地方势力的军队汇合，军队越来越多，反而高兴，大概就是因为能一下平定问题多多的凉洲。）但是其实没有。凉人依然蠢蠢欲动，曹操才让妙才公据守重兵长安。
二是说凉人为什么要反魏，因为凉洲的贫穷。又从光武平定凉洲说起，说光武平凉其实不是靠的武力，而是靠断粮。因为凉洲一直以来土地贫瘠，只要一发生战争，绝对经受不起战争的折腾，必定造成断粮，断粮后的凉洲人深受其害。小民百姓大概会从西南东三个方向纷纷出奔到汉中、长安与羌人地盘去，但是当地氏族势力就没办法跑路，所以只有不得已投降，投降后慢慢百姓回归，元气恢复，又不甘心就这么做了人家的奴才，所以蠢蠢欲动。
三是说魏人对凉人的歧视与排挤，先总结前两点，说魏人对着凉人这穷得叮当响又反复无常的问题少年，打心眼里不信任，不重用，很歧视。然后说魏国一朝，没几个凉洲人当大官的，都是地方小官，统治凉洲的都不是凉洲人，而且治理凉洲的行政中心都一直设置在并非属于凉洲的长安。
最后说了蜀国对凉洲的策略。先说的刘备时期，说备哥一直是以马超这个大牌坊在招安凉洲氏族，在同意了法孝直的蚕食凉洲策略后，将利用马超先打攻心战，摆出了凉人治凉的架势。说在初期还是起到了效果，有不少凉洲士人跑到了蜀国。但备哥其实和魏国人一样不信任凉人，来投的凉洲士人所授的官职都不大，只有唯一一个有利用价值的马超马大牌坊有高官厚禄。而且打到凉洲去，解放全中国的口号一直没有实现，那些憋足了劲准备做内应的凉洲士人也寒了心，所以不了了之。
接着说诸葛亮时期，说诸葛亮的策略和备哥的不一样，这个时候他没了马大牌坊，所以只能利用魏人与凉人的关系，在战争中努力争取凉人的支持。所以姜维、马遵等凉洲人呼啦啦的招来了一大群。但诸葛亮奉行三光政策，一跑到凉洲就割人家麦子抢人家粮食，打不过了就逼着凉洲人拖家带口的跑到偏远的汉中去群居。因此，几次北伐实际上加深了凉洲的贫困，使得凉洲人更苦了。所以到了后来，响应诸葛亮北伐军的凉洲人已经没有几个了。
然后说的是姜维这个凉洲人对凉洲的政策，小伯约基本上奉行的是诸葛亮的政策，而且也不象诸葛亮那样抢粮割麦拉人口了。不过这个时候，经过郭淮、王经等人对凉洲的苦心治理，凉洲基本上稳定了，所以小姜也占不到什么便宜。
最后说，凉洲问题其实并没有真正解决，到了晋朝后期矛盾又加深，之后就是北乱，凉洲也跟着乱起来了，乱啊乱，一直乱到隋唐。
好吧，基本上就是这些，我对三国其实不是很熟，所以我看得连连点头，但又总觉得有点太牵强，所以发个贴，请三国达人赐教赐教
无所谓了，能转就帮忙转一下，不转也行，貌似去蟑螂烤的人没这里多
从王平说起，王平就是不是凉州人，“王平字子均，巴西宕渠人也。”
马超大牌坊能忽悠的，也只是羌人，而不是梁州士人。中层以上的士族如杨阜等就根本不买他的帐。
后汉凉州有名者，“凉州三明”：太尉段颎段纪明、度辽将军皇甫规皇甫威明，太常张奂张然明。张奂二子张芝、张昶号称书法中的草圣、亚圣，皇甫规之侄为骠骑将军皇甫嵩。以上都是第一等的凉州士族。
魏之凉州籍名臣：太尉贾诩，武威姑臧人；少府杨阜，天水冀人；辛毗，虽籍属颍川辛氏，但也是因为祖上是狄道辛才被列入士族；侍中苏则，扶风武功人（扶风好像是后汉归凉，三国归雍，反正马超也是扶风籍，就算入凉州了）。
后一辈的有卫将军安定胡遵，中散大夫酒泉庞淯、执金吾敦煌张恭。
天水姜伯约，与一起逃蜀做到大鸿胪梁绪，执金吾尹赏，大长秋梁虔四个人，在凉州的家门是作州府吏或太守的第二等士族。
士族和羌豪是两种概念，对于凉州的士族，在魏国的九品中正制之下照样被全面纳入统治阶级的核心层。
为啥外面看我的回复还在，点进来啥都没有……
可见，咳咳，楼上的已经被亲王关注了
羌族的问题由来以久,几乎伴随了整个东汉始终.
三次对羌战争,消耗了东汉的大量国力.而凉州军阀和上等人事,差不多都是靠和羌人的战争起家.这个民族矛盾由来已久.下层的羌人始终跟中央政府不对付的.毕竟百年血仇,不是那么容易忘却的.除非你的生产方式能够转化,能成为经济共同体.
至于"大概就是说凉洲集团在魏国一直处于一种寄人篱下的低等集团，被其他魏国士人歧视"
这个要说下,估计茉莉更熟悉些.山名大人已经说的很详细了.凉州是一个多民族的聚合地,又处于边疆,有汉人,羌人和其他少数民族,问题向来很复杂.就算是一个民族内,也分上下层,政治亲和各有不同,朝廷不可能一棒子打死.而是分化对待,<后汉书-虞诩传>中的对话就已经说的很清楚了,你可以找来看看.不过凉州之士风由来梗直,就算到了中央,在那朝廷真的讨好的没有多少.你看看苏则等人的传记,那话说的,能把你喷死.曹魏篡汉,曹植哭泣,他却要正对,急得别人直接掐他,这样正统的问题,还要争论,不是找死么,一根筋么?不过由此可见凉州上层....
后来曹魏篡汉,司马篡魏,天下安定,最不需要的就是血性,忠义.不幸凉州人这个还是多了点.皇甫谧可以说是凉州士人的代表,从他的<高士传>就可以看出凉州人士对于中央朝廷的态度.从此没有什么高官,倒是很正常的事情.
至于说以后凉州乱,倒很奇怪.凉州一直保有一个张姓小政权,一直对晋称臣,而且在五胡十六国中是相当稳定,贤明的,坚持到一直到被前秦所灭.这个觉得很讽刺.不知道你看的凉州乱是依据什么?
"然后说的是姜维这个凉洲人对凉洲的政策，小伯约基本上奉行的是诸葛亮的政策，而且也不象诸葛亮那样抢粮割麦拉人口了。不过这个时候，经过郭淮、王经等人对凉洲的苦心治理，凉洲基本上稳定了，所以小姜也占不到什么便宜。"
小姜占不到便宜,不是因为羌人不帮他,而是因为帮他的羌人都没有好下场.轻的是白送了财富,重的是被人剿灭.他主力都被人打的满地乱窜,别人想帮也帮不了.从暗的怀二心,到明的被剿灭.自然响应越来越少.
1,“凉州三明”之说
2,翻翻《后汉书.郡国志》，去查安定的州属。